ВУЗ: Не указан
Категория: Не указан
Дисциплина: Не указана
Добавлен: 03.02.2024
Просмотров: 120
Скачиваний: 0
ВНИМАНИЕ! Если данный файл нарушает Ваши авторские права, то обязательно сообщите нам.
С ним не разговаривал, но прошел возле него по тротуару и выстрелил в него.
Председатель: Действительно мимо него прошли? Разве вы не выстрелили сзади по идущему впереди? Или сбоку подошли и сзади выстрелили?
Обвиняемый: В то время, когда я подошел к Талаату-паше, я уже находился позади него.
Председатель: Вы стреляли в спину?
Обвиняемый: Да.
Председатель: Целились в голову?
Обвиняемый: Я подошел к нему вплотную.
Председатель: Дуло револьвера поднесли к голове?
Обвиняемый: Да, совсем близко.
Председатель: Что произошло потом?
Обвиняемый: Это все, что я знаю, больше описать не могу. Талаат-паша упал на землю, и кровь шла с лица, а вокруг стояла масса.
Председатель: Не видели, кто-либо сопутствовал Талаату?
Обвиняемый: Нет, никого не видел.
Председатель: Женщину тоже не видели?
Обвиняемый: Нет.
Председатель: Что вы сделали после убийства?
Обвиняемый: Не знаю, что я сделал после убийства.
Председатель: Вы пустились наутек, бежали. Не помните, что бежали?
Обвиняемый: О своем бегстве не помню. Помню только, что текла кровь и что вокруг стояла толпа.
Председатель: Значит, вы это все-таки видели, но потом бежали.
Обвиняемый: Когда я увидел толпу вокруг меня, подумал, что могут избить, и поэтому бежал.
Председатель: Вас задержали прямо у трупа или после бегства?
Обвиняемый: Не помню, как это случилось.
Председатель: Говорят, вы пробежали значительное расстояние в направлении Фазаненштрассе?
Обвиняемый: Не помню.
Председатель: Говорят, по дороге вы выбросили револьвер в сторону?
Обвиняемый: Не помню.
Председатель: Что вы почувствовали, увидев перед собой мертвого Талаата-пашу? О чем подумали?
Обвиняемый: Что сразу почувствовал — не помню.
Председатель: Но через некоторое время после убийства пришли в себя и поняли, что случилось?
Обвиняемый: После того как привели в полицию, я вспомнил, что произошло.
Председатель: Так что же вы подумали о содеянном вами?
Обвиняемый: Почувствовал облегчение на сердце.
Председатель: А сегодня что вы чувствуете?
Обвиняемый: И сейчас я очень доволен происшедшим.
Председатель: Но ведь вам известно, что в нормальных условиях никто не имеет права быть своим судьей, даже если ему причинили так много страданий?
Обвиняемый: Не знаю, моя мать велела, чтобы я убил Талаата-пашу, потому что он был виновником резни, и под этим влиянием мысли мои были настолько заняты, что я не мог не думать о необходимости убить.
Председатель: Но вы знали, что наши законы запрещают убийство, запрещают убивать человека?
Обвиняемый: Этого закона я не знаю.
Председатель: У армян существует кровная месть?
Обвиняемый: Нет.
Защитник Нимайер: Когда толпа вас избивала, и у вас шла кровь, вы что-либо говорили? Не можете ли вспомнить, что говорили в то время перед толпой в свое оправдание?
Председатель: Он объяснил так, что будто бы не бежал и что помнит, как у него текла кровь и вокруг стояла толпа, которая схватила его. Может быть, вспомните обращенные к вам слова подбежавшего человека или вы обратились к кому-нибудь из них и что-то сказали, чтобы оправдать себя?
Обвиняемый: Я сказал, что я иностранец, убитый — тоже иностранец, зачем немцам вмешиваться в это дело?
Председатель: Кажется, вы сказали, что знаете, что вы совершили, и для Германии это не ущерб?
Обвиняемый: (повторяет свои слова).
Защитник Нимайер: Вы знали, что в Германии это карается? Я хотел бы это выяснить.
Председатель: Этот вопрос уже выяснен. Обвиняемый находится в предварительном заключении. Между сегодняшними показаниями и теми, которые он дал на предварительном следствии, каких-либо противоречий не имеется.
Защитник фон Гордон: На каком этаже вы жили на Гарденбергштрассе? Талаат проживал напротив — на Гарденбергштрассе, 4, то есть, если идти от угла — в доме между улицей Шиллера и Кнезебекштрассе.
Обвиняемый: На первом этаже.
Защитник фон Гордон: Итак, 15 марта вы увидели, что Талаат-паша вышел из дома, взяли револьвер, надели шляпу и спустились по лестнице, вышли на улицу. За это время, насколько я могу судить, Талаат-паша должен был уже значительно уйти вперед по Кнезебекштрассе?
Обвиняемый: Я же сказал, чтобы догнать его, мне пришлось бежать.
Защитник фон Гордон: Потом вы пересекли газон на Гарденбергштрассе и оказались впереди него?
Председатель: Я специально задавал ему этот вопрос, он отрицал, сказал, что подошел сзади.
Защитник фон Гордон: Прошу еще раз задать вопрос обвиняемому.
Председатель: Дайте об этом разъяснение еще раз.
Обвиняемый: Я прошел мимо Талаата-паши, обогнал его, потом подождал, пока он прошел мимо меня, и выстрелил.
Председатель: Но ведь отчасти это было легкомысленно с вашей стороны. Талаат-паша мог бы вас заметить, заподозрить что-то неладное. Это было ужасное легкомыслие. Может быть, вы все-таки сзади подошли к Талаату?
Обвиняемый: Об этом я не думал.
Председатель: Возможны два варианта: или вы прошли мимо Талаата вперед, или подошли непосредствен сзади. До сих пор не можем точно установить, проходил ли мимо вас Талаат-паша?
Защитник фон Гордон: Из сказанного я понял, что Талаат прошел мимо него. Обвиняемый все время так говорил. Вы видели лицо Талаата?
Обвиняемый: Да, когда шел по другой стороне, не переходя на ту сторону, где был Талаат.
Председатель: Посмотрим, что об этом скажут свидетели.
Прокурор: Несколько раньше обвиняемый на вопрос одного из защитников ответил, что ему было известно, что Талаат в Константинополе был приговорен к смертной казни. Действительно, такой приговор был. Но должен напомнить, что этот приговор был вынесен, когда в Константинополе власть перешла в руки совершенно другого правительства и Турция находилась в состоянии упадка, а Константинополь был под дулами пушек английского флота. Я предоставляю суду сделать вывод о цене этого приговора и прошу задать обвиняемому следующий вопрос: он сказал, что нашел труп своего брата; он похоронил его?
Обвиняемый: Нет.
Председатель: Ведь обвиняемый бежал, он находился в опасности.
Прокурор: Далее обвиняемый говорил, что пользовался врачебной помощью. Имеются ли на его теле рубцы или раны?
Обвиняемый: Да, есть.
Прокурор: Прошу это потом установить. Прошу еще раз спросить обвиняемого, как он узнал, что перед ник Талаат. Видел ли он его раньше или судил по фотографиям?
Обвиняемый: Нет, я его не видел, я его узнал по газетным снимкам.
Прокурор: Было сказано, что резня имела место у Эрзинджана. Но я осведомлен так, что после того как караван удалился от Эрзинджана, в одном ущелье на него напала курдская банда. Говорили, что во время этого нападения были убиты также турецкие жандармы. Прошу спросить, не курдские ли разбойники это совершили?
Обвиняемый: Мне говорили, что стреляли турецкие жандармы.
Защитник Нимайер: Надеюсь, что этот вопрос о курдских разбойниках будет выяснен.
Прокурор: Мне одна деталь кажется необычной, а именно то, что обвиняемый так быстро нашел квартиру на Гарденбергштрассе.
Защитник Нимайер: Вопрос о курдах, по-моему, можно решить следующим образом: главное изобретение турок во время организации резни заключалось в том, что они заклятых врагов армян — горских курдов — принимали на службу в качестве жандармов для надзора над армянами.
Обвиняемый: Разные есть курды. Часть из них — враги армян, а есть и такие, которые очень хорошо относятся к армянам.
Защитник Нимайер: Обвиняемый рассказал, что он у курдов нашел пристанище. Следовательно, существуют плохие и добрые курды. Кроме этого, известно, что курды его любезно принимали. Но есть и курды, которые являются друзьями правительства.
Обвиняемый: Большинство.
Защитник Вертауер: Сколько лет было вашим родителям, когда ваш отец погиб?
Обвиняемый: Отцу было 66 лет, матери — 52-53, братьям — 28 и 22, сестрам: одной было 26-27, другой 16 с половиной, третьей 15 лет.
Защитник Вертауер: Ваша замужняя сестра с ребенком и мужем вместе отправились в путь?
Обвиняемый: Да, вместе вышли, не так далеко находились друг от друга.
Защитник Вертауер: Обвиняемый сегодня сказал, что, кроме трупа своего брата, других трупов своих родственников не видел. Но он мне раньше говорил другое. Может быть, я не так понял, хочу спросить, видел ли он исчезновение одной из сестер в кустарниках рядом и не возвращалась ли она обратно?
Обвиняемый: Я видел, как упала моя мать, видел мертвого брата и другие трупы. Во время своего бегства большего не мог установить.
Защитник Вертауер: В Эрзинджане было около 20000 армян-христиан, какие еще другие нации проживали там? Сколько было курдов и турок?
Обвиняемый: В Эрзинджане проживало 25000-30000 турок.
Защитник Вертауер: Были ли расклеены на стенах объявления, в которых было сказано, что армяне должны оставить свои дома, или это было объявлено устно? Каким образом властям удалось сообщить об этом 20000 армян за такой короткий срок? Ведь, кажется это было сделано за одно утро. Раньше я понял так, что приказ армянам освободить город пришел утром. Как это было организовано?
Обвиняемый:
Все армяне из города и окрестностей были собраны вместе и выведены из города. Тех, которые задержались, выгнали позже.
Защитник Вертауер: Вспомните, были ли наклейки на улицах или барабанный бой? Наконец, как вообще было объявлено?
Обвиняемый: Прибыл военный глашатай, который громогласно объявил, что армянам следует покинуть город.
Защитник Вертауер: Приказ был от правительства?
Обвиняемый: Да. Было объявлено, что приказ этот из Константинополя — приказ Талаата-паши.
Председатель: В то время тоже говорили, что это приказ Талаата-паши?
Обвиняемый: Говорили, такой слух был.
Защитник Вертауер: Прошу спросить обвиняемого школа закрылась в феврале, а сам он до мая оставался в Эрзинджане?
Председатель: Обвиняемый уже говорил, что за месяц до этого школа закрылась.
Обвиняемый: За два-три месяца до этого.
Защитник Вертауер: Прошу спросить: найденные в отцовском доме деньги были в золоте?
Обвиняемый: Золотые монеты.
Председатель: Этих денег хватило до сегодняшнего дня? Вы жили на них?
Обвиняемый: Да.
Защитник Вертауер: Было 4800 турецких золотых фунтов, один турецкий золотой фунт равен 20 германским золотым маркам.
Председатель: Вы до настоящего времени на них жили?
Обвиняемый: Да.
Защитник фон Гордон: Когда вашу падшую сестру поволокли, вы слышали ее крики?
Обвиняемый: Я слышал ее крики, и мать моя тоже слышала, она подошла ко мне и стала кричать: «Хотя бы ослепнуть мне!»
Председатель: Есть ли вопросы к обвиняемому?
Прокурор: Прошу еще одно объяснение. Каким образом обвиняемый доставил эти деньги в Германию?
Обвиняемый: Часть была в кармане, часть в чемодане.
Председатель: Если нет других вопросов к обвиняемому, переходим к судебному следствию.
Свидетель Николаус Ессен, купец из Шарлоттенбурга, 40 лет, протестант.
После присяги:
Председатель: Вы были очевидцем?
Свидетель: Да.
Председатель: Расскажите, что вы видели.
Свидетель: Во вторник, 15 марта, в 11 час. утра я шел по Гарденбергштрассе в направлении Виттенбергштрассе, где хотел навестить своих клиентов, я представитель мясного предприятия. Впереди, спокойно шагая, шел господин, одетый в зимнее пальто серого цветя. Вдруг обвиняемый быстрыми шагами прошел мимо меня и засунул руку в карман.
Председатель: Действительно мимо него прошли? Разве вы не выстрелили сзади по идущему впереди? Или сбоку подошли и сзади выстрелили?
Обвиняемый: В то время, когда я подошел к Талаату-паше, я уже находился позади него.
Председатель: Вы стреляли в спину?
Обвиняемый: Да.
Председатель: Целились в голову?
Обвиняемый: Я подошел к нему вплотную.
Председатель: Дуло револьвера поднесли к голове?
Обвиняемый: Да, совсем близко.
Председатель: Что произошло потом?
Обвиняемый: Это все, что я знаю, больше описать не могу. Талаат-паша упал на землю, и кровь шла с лица, а вокруг стояла масса.
Председатель: Не видели, кто-либо сопутствовал Талаату?
Обвиняемый: Нет, никого не видел.
Председатель: Женщину тоже не видели?
Обвиняемый: Нет.
Председатель: Что вы сделали после убийства?
Обвиняемый: Не знаю, что я сделал после убийства.
Председатель: Вы пустились наутек, бежали. Не помните, что бежали?
Обвиняемый: О своем бегстве не помню. Помню только, что текла кровь и что вокруг стояла толпа.
Председатель: Значит, вы это все-таки видели, но потом бежали.
Обвиняемый: Когда я увидел толпу вокруг меня, подумал, что могут избить, и поэтому бежал.
Председатель: Вас задержали прямо у трупа или после бегства?
Обвиняемый: Не помню, как это случилось.
Председатель: Говорят, вы пробежали значительное расстояние в направлении Фазаненштрассе?
Обвиняемый: Не помню.
Председатель: Говорят, по дороге вы выбросили револьвер в сторону?
Обвиняемый: Не помню.
Председатель: Что вы почувствовали, увидев перед собой мертвого Талаата-пашу? О чем подумали?
Обвиняемый: Что сразу почувствовал — не помню.
Председатель: Но через некоторое время после убийства пришли в себя и поняли, что случилось?
Обвиняемый: После того как привели в полицию, я вспомнил, что произошло.
Председатель: Так что же вы подумали о содеянном вами?
Обвиняемый: Почувствовал облегчение на сердце.
Председатель: А сегодня что вы чувствуете?
Обвиняемый: И сейчас я очень доволен происшедшим.
Председатель: Но ведь вам известно, что в нормальных условиях никто не имеет права быть своим судьей, даже если ему причинили так много страданий?
Обвиняемый: Не знаю, моя мать велела, чтобы я убил Талаата-пашу, потому что он был виновником резни, и под этим влиянием мысли мои были настолько заняты, что я не мог не думать о необходимости убить.
Председатель: Но вы знали, что наши законы запрещают убийство, запрещают убивать человека?
Обвиняемый: Этого закона я не знаю.
Председатель: У армян существует кровная месть?
Обвиняемый: Нет.
Защитник Нимайер: Когда толпа вас избивала, и у вас шла кровь, вы что-либо говорили? Не можете ли вспомнить, что говорили в то время перед толпой в свое оправдание?
Председатель: Он объяснил так, что будто бы не бежал и что помнит, как у него текла кровь и вокруг стояла толпа, которая схватила его. Может быть, вспомните обращенные к вам слова подбежавшего человека или вы обратились к кому-нибудь из них и что-то сказали, чтобы оправдать себя?
Обвиняемый: Я сказал, что я иностранец, убитый — тоже иностранец, зачем немцам вмешиваться в это дело?
Председатель: Кажется, вы сказали, что знаете, что вы совершили, и для Германии это не ущерб?
Обвиняемый: (повторяет свои слова).
Защитник Нимайер: Вы знали, что в Германии это карается? Я хотел бы это выяснить.
Председатель: Этот вопрос уже выяснен. Обвиняемый находится в предварительном заключении. Между сегодняшними показаниями и теми, которые он дал на предварительном следствии, каких-либо противоречий не имеется.
Защитник фон Гордон: На каком этаже вы жили на Гарденбергштрассе? Талаат проживал напротив — на Гарденбергштрассе, 4, то есть, если идти от угла — в доме между улицей Шиллера и Кнезебекштрассе.
Обвиняемый: На первом этаже.
Защитник фон Гордон: Итак, 15 марта вы увидели, что Талаат-паша вышел из дома, взяли револьвер, надели шляпу и спустились по лестнице, вышли на улицу. За это время, насколько я могу судить, Талаат-паша должен был уже значительно уйти вперед по Кнезебекштрассе?
Обвиняемый: Я же сказал, чтобы догнать его, мне пришлось бежать.
Защитник фон Гордон: Потом вы пересекли газон на Гарденбергштрассе и оказались впереди него?
Председатель: Я специально задавал ему этот вопрос, он отрицал, сказал, что подошел сзади.
Защитник фон Гордон: Прошу еще раз задать вопрос обвиняемому.
Председатель: Дайте об этом разъяснение еще раз.
Обвиняемый: Я прошел мимо Талаата-паши, обогнал его, потом подождал, пока он прошел мимо меня, и выстрелил.
Председатель: Но ведь отчасти это было легкомысленно с вашей стороны. Талаат-паша мог бы вас заметить, заподозрить что-то неладное. Это было ужасное легкомыслие. Может быть, вы все-таки сзади подошли к Талаату?
Обвиняемый: Об этом я не думал.
Председатель: Возможны два варианта: или вы прошли мимо Талаата вперед, или подошли непосредствен сзади. До сих пор не можем точно установить, проходил ли мимо вас Талаат-паша?
Защитник фон Гордон: Из сказанного я понял, что Талаат прошел мимо него. Обвиняемый все время так говорил. Вы видели лицо Талаата?
Обвиняемый: Да, когда шел по другой стороне, не переходя на ту сторону, где был Талаат.
Председатель: Посмотрим, что об этом скажут свидетели.
Прокурор: Несколько раньше обвиняемый на вопрос одного из защитников ответил, что ему было известно, что Талаат в Константинополе был приговорен к смертной казни. Действительно, такой приговор был. Но должен напомнить, что этот приговор был вынесен, когда в Константинополе власть перешла в руки совершенно другого правительства и Турция находилась в состоянии упадка, а Константинополь был под дулами пушек английского флота. Я предоставляю суду сделать вывод о цене этого приговора и прошу задать обвиняемому следующий вопрос: он сказал, что нашел труп своего брата; он похоронил его?
Обвиняемый: Нет.
Председатель: Ведь обвиняемый бежал, он находился в опасности.
Прокурор: Далее обвиняемый говорил, что пользовался врачебной помощью. Имеются ли на его теле рубцы или раны?
Обвиняемый: Да, есть.
Прокурор: Прошу это потом установить. Прошу еще раз спросить обвиняемого, как он узнал, что перед ник Талаат. Видел ли он его раньше или судил по фотографиям?
Обвиняемый: Нет, я его не видел, я его узнал по газетным снимкам.
Прокурор: Было сказано, что резня имела место у Эрзинджана. Но я осведомлен так, что после того как караван удалился от Эрзинджана, в одном ущелье на него напала курдская банда. Говорили, что во время этого нападения были убиты также турецкие жандармы. Прошу спросить, не курдские ли разбойники это совершили?
Обвиняемый: Мне говорили, что стреляли турецкие жандармы.
Защитник Нимайер: Надеюсь, что этот вопрос о курдских разбойниках будет выяснен.
Прокурор: Мне одна деталь кажется необычной, а именно то, что обвиняемый так быстро нашел квартиру на Гарденбергштрассе.
Защитник Нимайер: Вопрос о курдах, по-моему, можно решить следующим образом: главное изобретение турок во время организации резни заключалось в том, что они заклятых врагов армян — горских курдов — принимали на службу в качестве жандармов для надзора над армянами.
Обвиняемый: Разные есть курды. Часть из них — враги армян, а есть и такие, которые очень хорошо относятся к армянам.
Защитник Нимайер: Обвиняемый рассказал, что он у курдов нашел пристанище. Следовательно, существуют плохие и добрые курды. Кроме этого, известно, что курды его любезно принимали. Но есть и курды, которые являются друзьями правительства.
Обвиняемый: Большинство.
Защитник Вертауер: Сколько лет было вашим родителям, когда ваш отец погиб?
Обвиняемый: Отцу было 66 лет, матери — 52-53, братьям — 28 и 22, сестрам: одной было 26-27, другой 16 с половиной, третьей 15 лет.
Защитник Вертауер: Ваша замужняя сестра с ребенком и мужем вместе отправились в путь?
Обвиняемый: Да, вместе вышли, не так далеко находились друг от друга.
Защитник Вертауер: Обвиняемый сегодня сказал, что, кроме трупа своего брата, других трупов своих родственников не видел. Но он мне раньше говорил другое. Может быть, я не так понял, хочу спросить, видел ли он исчезновение одной из сестер в кустарниках рядом и не возвращалась ли она обратно?
Обвиняемый: Я видел, как упала моя мать, видел мертвого брата и другие трупы. Во время своего бегства большего не мог установить.
Защитник Вертауер: В Эрзинджане было около 20000 армян-христиан, какие еще другие нации проживали там? Сколько было курдов и турок?
Обвиняемый: В Эрзинджане проживало 25000-30000 турок.
Защитник Вертауер: Были ли расклеены на стенах объявления, в которых было сказано, что армяне должны оставить свои дома, или это было объявлено устно? Каким образом властям удалось сообщить об этом 20000 армян за такой короткий срок? Ведь, кажется это было сделано за одно утро. Раньше я понял так, что приказ армянам освободить город пришел утром. Как это было организовано?
Обвиняемый:
Все армяне из города и окрестностей были собраны вместе и выведены из города. Тех, которые задержались, выгнали позже.
Защитник Вертауер: Вспомните, были ли наклейки на улицах или барабанный бой? Наконец, как вообще было объявлено?
Обвиняемый: Прибыл военный глашатай, который громогласно объявил, что армянам следует покинуть город.
Защитник Вертауер: Приказ был от правительства?
Обвиняемый: Да. Было объявлено, что приказ этот из Константинополя — приказ Талаата-паши.
Председатель: В то время тоже говорили, что это приказ Талаата-паши?
Обвиняемый: Говорили, такой слух был.
Защитник Вертауер: Прошу спросить обвиняемого школа закрылась в феврале, а сам он до мая оставался в Эрзинджане?
Председатель: Обвиняемый уже говорил, что за месяц до этого школа закрылась.
Обвиняемый: За два-три месяца до этого.
Защитник Вертауер: Прошу спросить: найденные в отцовском доме деньги были в золоте?
Обвиняемый: Золотые монеты.
Председатель: Этих денег хватило до сегодняшнего дня? Вы жили на них?
Обвиняемый: Да.
Защитник Вертауер: Было 4800 турецких золотых фунтов, один турецкий золотой фунт равен 20 германским золотым маркам.
Председатель: Вы до настоящего времени на них жили?
Обвиняемый: Да.
Защитник фон Гордон: Когда вашу падшую сестру поволокли, вы слышали ее крики?
Обвиняемый: Я слышал ее крики, и мать моя тоже слышала, она подошла ко мне и стала кричать: «Хотя бы ослепнуть мне!»
Председатель: Есть ли вопросы к обвиняемому?
Прокурор: Прошу еще одно объяснение. Каким образом обвиняемый доставил эти деньги в Германию?
Обвиняемый: Часть была в кармане, часть в чемодане.
Председатель: Если нет других вопросов к обвиняемому, переходим к судебному следствию.
Свидетель Николаус Ессен, купец из Шарлоттенбурга, 40 лет, протестант.
После присяги:
Председатель: Вы были очевидцем?
Свидетель: Да.
Председатель: Расскажите, что вы видели.
Свидетель: Во вторник, 15 марта, в 11 час. утра я шел по Гарденбергштрассе в направлении Виттенбергштрассе, где хотел навестить своих клиентов, я представитель мясного предприятия. Впереди, спокойно шагая, шел господин, одетый в зимнее пальто серого цветя. Вдруг обвиняемый быстрыми шагами прошел мимо меня и засунул руку в карман.